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 Le cinéma et ses grands films de guerre.

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MessageSujet: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Mer 21 Nov 2007 - 3:10

Nouvelle rubrique, afin de retrouver les titres des plus grands films de guerre que le cinéma nous a offert depuis plus de 50 ans!!!
Dites nous celui ou ceux que vous avec préféré, et faite nous revivre quelques moments intenses de ces oeuvres.
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Mer 21 Nov 2007 - 3:12

Allez j'ouvre le topic, avec certainement le tout premier film de guerre que j'ai vu lorsque j'ètais tout gosse:

Le jour le plus long

Je pense que c'est certainement celui qui m'a le plus marqué à cette époque. Depuis, bien sur il y en a eu d'autres sur ce sujet!!

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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Jeu 22 Nov 2007 - 13:12

Le jour le plus long est "LE FILM DU DEBARQUEMENT"que tout le monde a au moins vu une fois,il est formidale avec tous ces acteurs et images d'époque.
Pour moi le deuxième film qui me donne des frissons c'est "IL FAUT SAUVER LE SOLDAT RYAN"de SPIELBERG. Une bonne histoire avec un bon suspense.
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Jeu 22 Nov 2007 - 13:21

J'adore ce film : Il faut sauver le soldat Ryan. Mais dans la même catégorie, le meilleur film de guerre qui m'est été donné de voir pour le moment est la série des Band of Brother. ( 10 épisodes ). Vraiment, un chef d'oeuvre !
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Jeu 22 Nov 2007 - 15:44

Je me pose une question, le film " le jour le plus long " est tiré du livre de Cornélius Ryan.........alors le titre de ce second film "il faut sauver le soldat Ryan " a t'il un rapport avec cet auteur????
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Mer 28 Nov 2007 - 10:07

A première vue aucune ... Un hasard, surement !
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Mohoender
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Mer 18 Fév 2009 - 9:06

Dans les diférents Topics sur le Cinéma j'ai vu un tas de références à des films superbes. J'en ajouterai quelques-uns ici juste pour le plaisir.

En premier, je mettrait "Das Boot" de Wolfgang Petersen. Rien à voir avec les véhicules mais pour ce qui est de l'ambiance, il se pose là. A mon avis, ont n'a presque jamais fait mieux.

Ensuite, je mettrait "La Bête de Guerre". La réalisation est superbe et, pour l'anecdote, je l'ai découverts grâce à l'armée française. Bon d'accord, le Mi-8 est un Super Frelon.

Comme vous l'avez peut-être compris j'adore "Stalingrad" de Annaud. Je n'ai d'ailleurs toujours pas compris pourquoi ce film n'a pas vraiment marché.

Dans un registre plus ancien, je citerai aussi "Le Bal des Maudits" avec Marlon Brando. "Paris brûle-t-il?" et les films de Schoendoerffer.
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Mer 18 Fév 2009 - 10:08

Pour moi les meilleurs films de guerre, où l'on sent bien ce qui pèse sur les soldats, sont ceux de Schoendoerffer.
Et d'ailleurs son fils Frédéric arrive a avoir la même ambiance un peu nauséabonde mais sur d'autres sujets que la guerre.

Donc pour moi la 317eme Section, le crabe tambour, l'honneur d'un capitaine ou encore plus récemment Dien Bien Phu sont des chefs d'oeuvre.

Das Boot est un vrai beau film de guerre!

Band Of Brothers j'aime bien mais il manque une chose par contre ca en apporte beaucoup.

L'on peut citer avec Le jour le plus long, Un pont trop loin qui est lui aussi superbe.
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Mer 18 Fév 2009 - 10:16

Mohoender a écrit:
Dans les diférents Topics sur le Cinéma j'ai vu un tas de références à des films superbes. J'en ajouterai quelques-uns ici juste pour le plaisir.

En premier, je mettrait "Das Boot" de Wolfgang Petersen. Rien à voir avec les véhicules mais pour ce qui est de l'ambiance, il se pose là. A mon avis, ont n'a presque jamais fait mieux.

Ensuite, je mettrait "La Bête de Guerre". La réalisation est superbe et, pour l'anecdote, je l'ai découverts grâce à l'armée française. Bon d'accord, le Mi-8 est un Super Frelon.

Comme vous l'avez peut-être compris j'adore "Stalingrad" de Annaud. Je n'ai d'ailleurs toujours pas compris pourquoi ce film n'a pas vraiment marché.

Dans un registre plus ancien, je citerai aussi "Le Bal des Maudits" avec Marlon Brando. "Paris brûle-t-il?" et les films de Schoendoerffer.

Mohoender,
Je te pardonne ton commentaire sur le Soldat Ryan car le reste de ta sélection me convient assez. Notamment Das Boot et la Bête de Guerre (très anti-militariste).
Je pense que le Mi-8 est un Puma (ou Super-Puma ?).
Je suis plus circonspect sur Dien Bien Phu qui reste très "convenu". Et puis les jeeps américaines de l'époque ont été remplacées par des m201. C'est une erreur que Spielberg n'aurait pas laissé passer ...
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Mer 18 Fév 2009 - 10:24

En vrac:

-Paris brûle-t-il au niveau de la reconstitution historique, il ne dépareille pas avec le Jour le plus long.

-Mon film d'aviation préféré, la bataille d'Angleterre.

-Les films de Schoendoerffer dégagent vraiment une ambiance.
En aviation, il a fait la sentinelle de l'aube en 1976, un documentaire sur l'EC2/4 Lafayette, et c'est une photographie très instructive de la vie d'un escadron dans la guerre froide.

-Un film Anglais que je n'ai vu qu'une fois hélàs, Warriors, un film très dur sur une unité de Warrior en Yougoslavie.

A+
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Mer 18 Fév 2009 - 10:34

Oui enfin en erreur Spielberg n'est pas mal non plus je ne crois pas qu'un obus de mortier puisse s'activer en le frappant par terre?

Et puis entre M201 et MB y'a pas trop de grandes différences?
les GMC, Dodge 6x6, ambulance WC54 et même les obusiers de 105.
Bon les soit disant Chaffee ce ne sont pas des chaffee mais des M41 Bulldog, ils quand même sont proches.

Sinon un autre film qui lui mérite tout de même d'être vu c'est l'Ennemi intime avec Magimel. Il est très bien fait.
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Jeu 19 Fév 2009 - 9:16

Trés bien la bataille d'Angleterre Wink Quand à Warriors si c'est le meme film que j'ai vu sur arte pris en route difficile comme film.
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Ven 20 Fév 2009 - 1:03

je vois que nous avons tous à peu prés les memes gouts : tous les films cités me conviennnent : j'ai quelque préférence pour das boot, le jour le plus long , paris brule t'il et les films de schoendorffer. a ce propos fetnat nous dit que spielberg n'aurait pas commis l'erreur d'utiser des m201 à la place de willys. Lui comme les autres réalisateurs n'est pas spécialiste de véhicules militaires, il se fait assister par des conseillers spécialisés. Et eux aussi commettent des erreurs : la plus grosse, c'est l'apparition de tigers (en fait des t34 modifiés, donc la aussi un petit arrangement avec la réalité). Et la nous sommes en plein anachronisme si je puis dire, car les américains n'ont jamais été confrontés durant la bataille de Normandie aux tigers : seuls les canadiens et surtout les anglais ont du les affronter. Mais ce char a laissé une telle trace dans l'imaginaire qu'il a sans doute cru devoir les employer pour renforcer l'effet dramatique des scénes finales. Comme quoi memes les plus grands peuvent se tromper !

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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Ven 20 Fév 2009 - 1:42

Pour trouver suffisamment de "Tigre" pour figurer une attaque de ces mythiques blindés, c'est plutôt difficile ! Les réalisateurs en sont donc réduits à faire du maquillage ou carrément tricher.
Personnellement j'ai apprécié il faut sauver le soldat Ryan. Il y a une recherche de l'athmosphère de l'époque rarement atteinte dans un film de guerre. Schoendorffer me plaît bien aussi. Dans un autre style, il y a du bon à prendre dans la bataille d'Alger.
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Dim 15 Mar 2009 - 14:54

Band of Brother repasse en ce moment sur paris-première.
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Lun 16 Mar 2009 - 10:27

mr le comte a écrit:
eux aussi commettent des erreurs : la plus grosse, c'est l'apparition de tigers (en fait des t34 modifiés, donc la aussi un petit arrangement avec la réalité). Et la nous sommes en plein anachronisme si je puis dire, car les américains n'ont jamais été confrontés durant la bataille de Normandie aux tigers : seuls les canadiens et surtout les anglais ont du les affronter. Mais ce char a laissé une telle trace dans l'imaginaire qu'il a sans doute cru devoir les employer pour renforcer l'effet dramatique des scénes finales. Comme quoi memes les plus grands peuvent se tromper !

Je pense surtout que ce genre de film est avant tout réalisé pour une majorité de personnes, qui SI avec un peu de chance, reconnaissent un TIGRE dans la scène, ne sauront en aucun cas, et d'ailleurs, même sur ce forum, très peu je suppose le savent, que les américains n'ont jamais rencontré de Tigre. Il est plus simple de prendre ce qui lui tombe sous la main, que de " créer " une scène avec les " VRAIS " acteurs de l'Histoire.
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Lun 16 Mar 2009 - 11:07

Canyjonathan a écrit:
... très peu je suppose le savent, que les américains n'ont jamais rencontré de Tigre...

Pas sur ce théâtre d'opération. De toute manière très peu de Tigres ont été déployés en France.
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Mar 17 Mar 2009 - 2:25

Mon propos n'est pas de montrer que je suis le spécialiste des blindés 2e gm face à la multitude des amateurs lambda des films de guerre, loin de moi cette idée. Il est simplement de dire que spielberg n'est pas mieux que les autres meme bien conseillé, il commet des anachronismes ou utilise des véhicules modifiés : ce qui est normal puisque que logiquement la plupart des engins blindés ou non 2e gm ne sont plus que dans les musées donc pour la plupart unitilisables pour un tournage. Chaque réalisateur fait avec les moyens à sa disposition : schoendoerffer utilise des m201 à la place des willys et spielberg des t34 déguisés en tigre car ils n'ont rien d'autres sous la main. Le plus important étant l'émotion et l'impression de véracité des faits évoqués et tous les deux détiennent les 1eres places meme si cela est fait dans deux domaines différents du film de guerre;

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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Mar 17 Mar 2009 - 3:15

En clair, c'est l'émotion qui compte !

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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Mar 17 Mar 2009 - 3:35

Bonjour,

Pour ma part, j'aime bien Dien Bien Phû, Le soldat Ryan, le Jour le plus long bien sûr mais celui que je préfère entre tous c'est :

DE L'OR POUR LES BRAVES avec Clint Eastwood et Telly Savalas.

C'est un poil immoral mais tellement génial.

@+
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Mar 17 Mar 2009 - 5:12

Quelqu'un sait il comment Annaud met des PzIIIJ en scène (numérisation, reconstruction?...). J'ai beau regardé le film je n'arrive pas à savoir.
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gerard
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Mar 17 Mar 2009 - 9:58

Et Donald Sutherland en chef de char disjoncté.
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Jeu 18 Juin 2009 - 14:23

Trouvé sur Youtube, 2 montages à partir d'un bon vieu film tout à fait patriotique, TANK BRIGADE si on le dit en Anglais.

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Pour le coup Spielberg et cie peuvent prendre des notes, la on ne triche pas, on ne maquille pas le matériel, on ne multiplie pas les bonhommes à l'ordinateur, bon 3 morts à chaque scène et 20 semi remorques d'essence mais c'est beau!! tongue

Zero faute pour la matériel Allemand (les T34 eux portent la cocarde tchècoslovaque), notament les camions de plusieurs modèles, sans compter l'armement, et ca marche!

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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Ven 19 Juin 2009 - 3:47

Salut,

pour moi mes préférés sont :

- pour l'ambiance, le jeu des acteurs et la réalisation : Apocalypse Now (même si la version longue comporte... des longueurs!) et La Chute.

- pour les scènes de combat terrestre : Gods and Generals (là aussi quelques longueurs mais un film superbe), Il faut sauver le soldat Ryan, Stalingrad (celui d'Annaud), We were soldiers et La chute du Faucon Noir.

- pour les combats aériens : Pearl Harbor, Le Crépuscule des Aigles (qui date un peu mais n'a pas vraiment vielli), Le vol de l'Intruder.

- pour la guerre navale : Das Boot (un vrai chef d'oeuvre!).

- pour la critique du "système" militaire : Capitaine Conan.

Voilà, sinon j'aime bien les films de guerre des années 60 (Le Pont de Remagen, Les ponts de Toko-Ri, la bataille des Ardennes...) mais c'est devenu kitsch! J'aime aussi les films de Schoendorffer mais je les trouve très en dessous des bouquins du même nom (surtout le Crabe Tambour)...
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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   Sam 20 Juin 2009 - 2:18

allez faire un petit tour par ici, vous devriez trouver chaussure à votre pied

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MessageSujet: Re: Le cinéma et ses grands films de guerre.   

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